GoT[806] "Der Eiserne Thron" / "The Iron Throne"

[HanSolo]

Die Diskussion wird hitziger und beide ziehen ihre Schwerter. .

Seit wann ist Dany ne Schwertkämpfern?

Der Rest könnte gut gemacht passen. Wobei ich irgendwie bezweifle, dass Dany nach allem was sie für Westeros geopfert hat (und ihr ganzes Leben auf dieses Ziel hingearbeitet hat) einfach so von Dannen zieht.

[pollux83]

Ist natürlich ein Argument. Daran wird Danny in ihrer Rage aber wohl noch weniger als ich jetzt gemütlich vor dem PC gedacht haben .

Die Autoren hatten aber mehr als genug Zeit dafür. OK, die verstecken die Leute auch in einem Friedhof, wenn die Untoten angreifen.


Ich hätte das Ende spontan so gemacht:
Sie ist wütend und will Vergeltung. Da die Stadt sich aber ergeben hat brennt sie nur EINE Schneise bis zur Festung, die sie zerstört. Die Königin stirbt dabei, wie auch immer.

EINE Scheise aus folgendem Grund. Sie haben sich zwar ergeben, aber haben zuvor gekämpft. Das muss bestraft werden, und so zeigt sie jedem, was es bedeutet sich ihr zu widersetzen. Das entspricht ihrem Charakter.

Jon ist auch hier schockiert und stellt sie zur Rede. "Willst du zu einem weiteren Tyrannen werden?" oder so.
Der Unterschied ist, das er hier nicht gekommen ist um sie zu töten, sondern um sie zu stoppen, bevor es zu spät ist. Noch kann sie Gnade zeigen, was sie in früheren Beispielen auch getan hat.

Die Diskussion wird hitziger und beide ziehen ihre Schwerter. Bevor er sie besiegt taucht der Drache auf. Ein letztes Mal versucht er sie zu überzeugen und fragt sie, ob es das alles wert war.
Ja, sie reagiert oft emotionslos, aber das bedeutet nicht, dass es sie nicht getroffen hat. Sie sieht ihn an und wendet ihren Blick zum Thron. Ihm zu liebe denkt sie über seine Worte nach und in einem Moment der Klarheit wird ihr klar, wie viel Verlust, Schmerz und Leid dieses Stück Metall ihr gebracht hat.

Sie reden noch ein wenig und schließlich trifft sie eine Entscheidung. Ihr wird klar, dass dieser Thron, ihr Recht, nicht das ist was sie sich erträumt hat, und dass er nur mehr Schmerz und Leid für sie bedeuten würde. Sie gibt den Befehl zum Angriff und Jon denkt er ist gemeint, doch da der Drache intelliklug ist versteht er ihren Befehl richtig und zerstört den Thron.

Gebrochen fliegt sie schließlich mit ihrem letzten Kind davon.


Das Ganze ist letztendlich nur eine kleine Änderung, aber es verändert einfach alles rund um Daenerys Ende.

[HanSolo]

Es ist glaube ich nie wirklich klar geworden, ob die verrückt spielenden Jahreszeiten in Westeros jetzt auf die Wanderer zurückzuführen sind, oder ein Phänomen dieser Fantasywelt im Allgemeinen ist. Hängt es mit den Wandern zusammen, dann müsste die Welt jetzt zu einem normalen Jahreszeitenrythmus zurückkehren. Bleibt abzuwarten, ob GRR Marin dies jemals in seinen Büchern klären wird

Aber sind die Wanderer wirklich besiegt oder kommen die in ein paar Tausend Jahren zur nächsten Langen Nacht wieder? Wurde auch nicht wirklich geklärt. Hätte mir gefallen, wenn die letzte Szene der Serie (oder von mir aus Post Credit) gewesen wäre, wie ein Baby jenseits der Mauer blaue Augen aufschlägt (oder die Kinder des Waldes wieder jemanden durchbohren) und mit einem neuen Nachtkönig der Kreis von Vorne beginnt.

[Souvreign]

So wirklich vorbei ist der Winter auch nicht in der Schlussszene. Nur weil man da ein Grashalm zum Ende gezeigt hat, kann man nicht daraus schließen, dass es jetzt wieder wärmer wird.

Zudem muss man sagen, dass es am Ende einige Zeitsprünge gegeben hat und wir wissen nicht, ob nicht einige Jahre vergingen bis Jon Snow frei gelassen wurde. Die Stadt scheint auch zum Teil wieder aufgebaut worden zu sein als die Dothraki und die Unbefleckten in See stachen. Auch die Schiffe selbst mussten erst gebaut werden, denn so viele sind doch nicht übrig geblieben.

Ansonsten waren aber auch die langen Winter mit der finsteren Macht aus dem Norden verbunden. Da die Wanderer fürs Erste besiegt wurden, wird es nun keine Zauberblizzards mehr geben.

Es ist glaube ich nie wirklich klar geworden, ob die verrückt spielenden Jahreszeiten in Westeros jetzt auf die Wanderer zurückzuführen sind, oder ein Phänomen dieser Fantasywelt im Allgemeinen ist. Hängt es mit den Wandern zusammen, dann müsste die Welt jetzt zu einem normalen Jahreszeitenrythmus zurückkehren. Bleibt abzuwarten, ob GRR Marin dies jemals in seinen Büchern klären wird.

Zwischen Tyrions und Jons Verhaftung und der Ratsversammlung liegen definitiv einige Monate. Das sieht man ja am Bartwuchs der beiden - und dass man in Kings Landing schon aufgeräumt hat. Von Jahren gehe ich aber nicht aus. .

[HanSolo]

Stell dir mal vor sie hätte nicht die ganz Zeit am Fenster gestanden und wäre tatsächlich deswegen entkommen.

Ist natürlich ein Argument. Daran wird Danny in ihrer Rage aber wohl noch weniger als ich jetzt gemütlich vor dem PC gedacht haben .

[Kristian]

So wirklich vorbei ist der Winter auch nicht in der Schlussszene. Nur weil man da ein Grashalm zum Ende gezeigt hat, kann man nicht daraus schließen, dass es jetzt wieder wärmer wird.

Zudem muss man sagen, dass es am Ende einige Zeitsprünge gegeben hat und wir wissen nicht, ob nicht einige Jahre vergingen bis Jon Snow frei gelassen wurde. Die Stadt scheint auch zum Teil wieder aufgebaut worden zu sein als die Dothraki und die Unbefleckten in See stachen. Auch die Schiffe selbst mussten erst gebaut werden, denn so viele sind doch nicht übrig geblieben.

Ansonsten waren aber auch die langen Winter mit der finsteren Macht aus dem Norden verbunden. Da die Wanderer fürs Erste besiegt wurden, wird es nun keine Zauberblizzards mehr geben.

Und zu guter letzt brauch man D&D nicht soviel Tiefgründigkeit unterstellen. Sie hatten aber auch deutlich weniger Zeit als GRR.

[pollux83]

In den Straßen sind auch recht viele Lennister Soldaten unterwegs. Vielleicht misstraut sie ihrer Kapitulation und grillt sie deshalb auf ihrem Weg zur Roten Festung. "Stress" hat sie ja keinen .

Auch scheint es, dass Dany beim Läuten der Glocken etwas enttäuscht war. Sie wollte Blutzoll für den Tod ihres Drachen und von Missandai, den sie so nicht mehr bekommen hätte. Insgeheim dürfte sie sich darauf gefreut haben, ihren aufgestauten Zorn an Kings Landing auszulassen.

Wenn es denn bei einer Feuerschneise bis zur Festung geblieben wäre, dann würde ich das verstehen. Aber sie hat gezielt zuerst die Stadt angegriffen, was theoretisch der Königin genug Zeit gegeben hat um zu fliehen.

Stell dir mal vor sie hätte nicht die ganz Zeit am Fenster gestanden und wäre tatsächlich deswegen entkommen.

[HanSolo]

Nachdem ihre Berater sie also mehrfach schlecht beraten haben, hört sie fortan auf ihren Instinkt. Mit den Angriff auf die Stadt handelt sie diesem Instinkt aber zuwider. Die Stadt ist nicht ihr Ziel, es ist die Festung. Es macht keinen Sinn, außer sie hat in diesem Moment den Verstnd verloren.

In den Straßen sind auch recht viele Lennister Soldaten unterwegs. Vielleicht misstraut sie ihrer Kapitulation und grillt sie deshalb auf ihrem Weg zur Roten Festung. "Stress" hat sie ja keinen .

Auch scheint es, dass Dany beim Läuten der Glocken etwas enttäuscht war. Sie wollte Blutzoll für den Tod ihres Drachen und von Missandai, den sie so nicht mehr bekommen hätte. Insgeheim dürfte sie sich darauf gefreut haben, ihren aufgestauten Zorn an Kings Landing auszulassen.

[pollux83]

Ich habe mir mal folgendes Video angesehen: Why did Daenerys burn Kings Landing?

https://www.youtube.com/watch?v=U9JutLGbFR0

Aber selbst danach kann ich nicht verstehen warum sie die Stadt nach der Kapitulation angegriffen hat. Bei 14:21 wird sogar vermutet, dass es IHR Plan war, einfach die Festung zu zerstören, um ihr Ziel zu erreichen und diese Strategie entspricht auch ihrem gezeigten Charakter. "Unterwerft euch, oder tragt die Konsequenzen", danach handelt sie.

Nachdem ihre Berater sie also mehrfach schlecht beraten haben, hört sie fortan auf ihren Instinkt. Mit den Angriff auf die Stadt handelt sie diesem Instinkt aber zuwider. Die Stadt ist nicht ihr Ziel, es ist die Festung. Es macht keinen Sinn, außer sie hat in diesem Moment den Verstnd verloren.

[Nelthalion87]

DefiantXYX

Insgeheim sind die Unbefleckten Klone wie die Jem Hadar und werden in einem geheimen Stützpunkt produziert.

In Ihrem genetischen Code wird direkt alles notwendige „programmiert“ und spart die Ausbildung.

[Aramis]

Ich finde nicht, das Daenerys Wandlung zu schnell dargestellt wurde:

sie hat schon beim Tod ihres Bruders sehr emotionslos zugeschaut... sicher, der war richtig größenwahnsinnig, aber sie zeigt, für mich, schon sehr früh, das es ihr nichts ausmacht, mal eben jemanden zu opfern... egal, ob es für einen guten Zweck war oder nicht...
Nur bisher konnte sie es immer sehr gut verkaufen oder begründen... auch jetzt zeigt sie einen guten Grund: alle Menschen auf der Welt "befreien"...

Ich möchte hier einmal Neelix von VOY zitieren: es fing mit einem guten Grund an und dann folgte ein Schritt auf den anderen...bis es nicht mehr ehrlich war... (oder so ähnlich)

Ich konnte sie mir auch nie richtig an einem Ort vorstellen, dafür war sie viel zu rastlos...

Als es hieß, die letzten sechs Folgen werden länger, habe ich nicht mit lumpigen 15 min gerechnet... auch in der Folge hätte man durchaus die Anreise der Lords und Ladies zeigen können... oder was passierte, als Jon den Thronsaal verlässt... auf die 5 min wäre es dann auch nicht mehr angekommen...

Ich hoffe, das es auf den DVDs oder BlueRays reichlich Zusatzmaterial dazu gibt... z.B. welche alternativen Enden gedreht worden sind...

[DefiantXYX]

Danys Armee war von Folge zu Folge größer und stärker. Eine sehr durchwachsene Staffel nach der schon schwächelnden siebten Staffel. Gut das es zu Ende ist. George schreib schnell deine Bücher zu Ende!

Dany Unbefleckte sind die Unsterblichen in Westeros.
https://de.wikipedia.org/wiki/Unster...rsisches_Reich)
Obwohl sie permanent Verluste erleiden und in Folge 3 eigentlich ausgelöscht werden, sterben sie nie aus. Ich vermute es gibt ein heimliches Bündnis mit den Sklavenstädten, die stets neue Kämpfer ausbilden und nachschicken.Illyrio Mopatis ist da bestimmt wieder der Strippenzieher gewesen

[HanSolo]

Der ganze Aufwand um "Jon ist ein Targaryen" war also letztendlich genauso wichtig die die Prophezeiungen um die lange Nacht und den versprochenen Prinz.

Dass die lange Nacht letztenendes als solche enttäuschend war, geb ich dir recht. Aber Jons Herkunft war doch DAS Storyelement von Staffel 8 (eben verantwortlich für Danys Fall) und damit des Endes der Show.

Lustig (traurig), dass D&D ihre Jobs angeblich erst bekommen hatten, weil sie die Frage nach Jons wirklichen Eltern richtig beantworten konnten.

Hätte ich noch nie gehört.

Achja, und das Spiel der Throne wird durch eine Rede des örtlichen Saufgnoms gelöst, der einen apathischen Krüppel zur Ideallösung erklärt ( so zumindest müsste es den Anwesenen vorkommen).

Als Herr von Casterlystein und zwei mal Hand des Königs ist Tyrions Stimme wohl "etwas" gewichtiger als die des örtlichen Saufgnoms. Ob Bran ne gute Wahl ist, kann ich kaum sagen. Auf den ersten Blick gäbe es bessere und auch schlechtere.

Vielleicht ist es einfach nur ein kurzer Winter? Gab ja vorher auch schonmal einen kurzen Frühling (Das berüchtigte Turnier von Harrenhal fand in diesem statt).

Es heißt aber auch, dass nach langen Sommern lange Winter kämen. Und der Sommer von GoT war verdammt lange. Deshalb gingen auch alle davon aus, dass der Winter ein sehr harter wird und deshalb die Weißen Wanderer wieder auf den Plan rufen könnte.

Aber vielleicht gibt es in Westeros tatsächlich auch so etwas wie Erderwärmung .

[gazzman]

Das wars nun also, 8 Jahre. Wie die Zeit vergangen ist. Ich muss das Ende immer noch etwas sacken lassen, wegen der Trauer das es jetzt vorbei ist. Ich fand es einen gelungenen Abschluss. Bran als König ist eine gute Wahl. Mich würde mal interessieren wie Tyrion Bronn als Lord of the reach durchboxen konnte . Die Ratssitzung fand ich witzig und schön. Erinnerte mich sehr an die ersten Staffeln.
Ich fand es gab grosse Parallelen zwischen Daenerys Wandel und ihren Argumenten für eine bessere Welt und Anakin in EP3 und seinem "neuen Imperium". War das etwa eine gewollte Referenz? Hat mich jedenfalls stark daran erinnert. Auch die Gründe für Ihren Fall sind ziemlich ähnlich zu denen Anakins.

Werde die Serie echt vermissen. Von mir aus könnten sie noch endlos weiterdrehen und mehr aus dieser Welt zeigen.

5/6 Sterne für den Abschluss und für die Serie insgesamt 6/6

[Tyraxes]

Ich fands einen gelungenen Abschluss, hatte aber keine grossen Erwartungen. Es war eine ruhige Abschlussepisode, sowas mag ich. Dass es den eisernen Thron nicht mehr gibt habe ich richtig getippt, dass es trotzdem einen König gibt nicht. Bran war doch eine schöne Überraschung für mich. Das John Snow in den Norden geht war ja durch den Thormund Tipp keine Überraschung mehr. Der Norden unabhängig? War das nicht früher schon so? Eine Fortsetzung scheint natürlich möglich. Denke aber nicht in den nächsten 10-15 Jahren. Jetzt kommt ja mal die Vorgeschichte drann, oder?

Der Norden war bis zu Aegons Eroberung ein unabhängiges Königreich und ist dann, wie die anderen Königreiche, in die Sieben Königslande durch Kniefall bzw. Unterwerfung eingegliedert worden. Ich glaube Fortsetzungen des Serienstoffes wird es nicht geben, weil das für mich abgeschlossen ist, dafür aber bietet der Stoff genug Vorlagen für Prequels.