[Buchbesprechung] George R. R. Martin: Eis und Feuer (TV-Serie "Game of Thrones")

[Anthea]

Ich lese ja zwischendurch immer einmal wieder einige Kapitel und da ist mir etwas aufgefallen. Im Original steht:

"... When Dog went to sniff him he dropped his spade and scratched HIS ear. ..."

Im Deutschen steht das im Buch 8 Seite 211... Brienne kommt auf die Quiet Isle und sieht den großen, lahmen Totengräber... Hier heißt es:

"... Hund lief hin und schnüffelte an ihm, und nun ließ der Mann den Spaten fallen und kratzte SICH am Ohr. ..."

Ist das die korrekte Übersetzung oder müsste es nicht heißen: "... und kratzte IHN ( also den Hund namens Hund von Bruder Meribald) am Ohr?

[heavymetalisthelaw]

Ich weiß micht wie schnell die Übersetzer arbeiten müssen, denn man kann es so oder so lesen, entweder er kratzt sich selbst, oder den Hund am Ohr.

[Hohlfrucht]

Das er den Hund hinter dem Ohr krault macht für mich mehr Sinn.

[spidy1980]

GRRM bei Conan O'Brien
George R. R. Martin(Game of Thrones Writer) on Conan O'Brien - YouTube

Zitat: "I'm writing very fast".

Vielleicht gehts jetzt ja wirklich etwas zügiger.

[Anvil]

GRRM bei Conan O'Brien
George R. R. Martin(Game of Thrones Writer) on Conan O'Brien - YouTube

Zitat: "I'm writing very fast".

Vielleicht gehts jetzt ja wirklich etwas zügiger.

Hat er auch spezifiziert, an was er so schnell herumschreibt? Ich meine in letzter Zeit haben ja mehrere Bücher von ihm Veröffentlichungstermine bekommen.

[spidy1980]

Er bezieht sich in dem Moment auf TWoW.

Edit: Achja, er spezifiziert auch den Umfang. Ca. 1500 Seiten werden es sein. Weiss nicht ob er das vorher schonmal gesagt hatte. Falls nicht, könnte das ebenfalls ein Indiz sein, dass er signifikante Fortschritte macht.
Anfang 2015 vielleicht? Damit die Serie sich auch gleich an das Material machen kann?

[Anvil]

Lesenswertes ausführliches Interview mit George Martin zu Buch und Serie (Spoiler bis Ende ADWD): http://observationdeck.io9.com/georg...iew-886117845#

[DefiantXYX]

"Die dunkle Königin" ist ja noch ein wenig schlechter als die "Zeit der Krähen".
15h Spieldauer und ich habe das Gefühl sämtliche Handlungen auf 1-2 Seiten zusammen fassen zu können.
Vielleicht sollte ich eine Pause einlegen, aber ich bin es einfach leid zum hundertsten Mal zu hören wie jemand Brot, Honig und harten Käse ordert und verspeist und es mit einem Krug Bier oder gewürztem Wein herunterspült. Es interessiert mich auch überhaupt nicht mehr welches Kleid und welchen Wams wer auch immer anlegt. Gut ein Drittel des kompletten Werkes könnte man problemlos kürzen. Ich frage mich auch wie es in Westeros überhaupt Personen geben kann die nicht entstellt sind. Bei jedem kleinen Kampf verliert doch einer Zähne und gerne auch ganze Ohren. Tut es auch wirklich Not andauernd von Misshandlungen, gerne auch im Detail, zu berichten? Ich denke mittlerweile weiß es doch jeder, in Westeros gibt es sehr viele schlimme Typen die Morden, Brandschatzen und Vergewaltigen.
Es wirkt auch etwas gequält, wenn die herrschende Langeweile durch zahlreiche Geschlechtsakte unterbrochen wird, gerne auch im Detail beschrieben, sodass es mir wie eine billige Pornogeschichte vorkommt. Mittlerweile scheint der Autor auch einen Geschmack an Lesben gefunden zu haben, sodass es bei beiden Königen richtig rund geht. Bislang niemals erwähnt, scheint es nun das normalste auf der Welt zu sein, dass jede hochgeborene Frau sich unzählige Mädels hät, die ihr nicht nur das Bett wärmen.
Der blutige Mummenschanz scheint auch niemals aus zu sterben. Die trifft man immer und überall und egal wie viele man umbringt, es gibt immer noch welche von ihnen.
Gekünzelt wirken auch die "zufälligen" Begnungen einiger Charaktere, obwohl Westeros oft riesig groß beschrieben wird.
Richtig gut wird es leider nur, wenn der Autor wie gewohnt mit Hammerschlägen arbeitet, in Form vom Ableben von bekannten und bislang wichtigen Charakteren, oder eben fiesen Cliffhangern.

Mittlerweile verstehe ich warum es bislang immer eine noch größere Vielzahl von Handlungen gegeben hat. Reduziert auf 4-5 Schauplätze, wird es doch sehr sehr schnell langweilig.

[HanSolo]

Vielleicht sollte ich eine Pause einlegen, aber ich bin es einfach leid zum hundertsten Mal zu hören wie jemand Brot, Honig und harten Käse ordert und verspeist und es mit einem Krug Bier oder gewürztem Wein herunterspült. Es interessiert mich auch überhaupt nicht mehr welches Kleid und welchen Wams wer auch immer anlegt. Gut ein Drittel des kompletten Werkes könnte man problemlos kürzen.

Das ist der Vorteil, wenn man Bücher selbst liest und sich nicht via Hörbuch anhört. Dann kann man solche Passagen (wie auch die unzähligen "Blumenwiesen-Beischreibungen" bei Tolkien) problemlos schnell überfliegen .

[DefiantXYX]

Wo ist eigentlich Varys geblieben? Seit seiner Flucht mit Tyrion wurde er wenn ich nicht irre nicht mehr erwähnt...

[Amaranth]

Varys taucht nochmal auf, aber so weit bist du in der Story glaube ich noch nicht und das wäre ein unerhörter Spoiler Er ist, soviel kann ich denke ich mal verraten, in King's Landing untergetaucht.

[HanSolo]

Wo ist eigentlich Varys geblieben? Seit seiner Flucht mit Tyrion wurde er wenn ich nicht irre nicht mehr erwähnt...

Der Kerl ist auch verschwunden, kommt aber später noch vor.

[DefiantXYX]

Ich habe noch 9 Kapitel vor mir. In King´s Landing passiert ja zur Zeit kaum noch was, andauernd nur noch Jon und unzählige Kapitel um Dany, mittlerweile aus abermals neuen PoVs.

[DefiantXYX]

So, endlich muss ich leider sagen bin ich durch mit allen bisher erschienenen Büchern.
Ich kenne kein vergleichbares Werk, welches derart stark beginnt und sich kontinuierlich steigert und diverse unterschiedliche Schauplätze mehr oder weniger stark miteinander verknüpft und spannend gestaltet. Allerdings erreicht das Gesamtwerk mMn nach mit der Schlacht um Kings Landing seinen Höhepunkt, baut dann bis zum Tod von Tywin Lannister linear ab und wird ab dann zu einer Ansammlung langweiliger Geschichten um teilweise langweilige Charaktere und praktisch nirgends ist irgendwo ein Ziel auch nur zu erkennen. Kapitel um Kapitel schleppt man sich durch, es passiert kaum etwas bedeutsames. In den Kapitel selbst kommt praktisch nur noch in den letzten "5-10" Minuten Spannung auf, wenn Martin mal wieder einen wichtigen Charakter umbringt oder androht ihn sterben zu lassen.
Zu viele Dinge wiederholen sich auch ganz einfach. Wie schonmal angesprochen, das Thema Essen und Trinken wird immer und immer wieder durchgekaut und wirklich stimmig wird es dadurch nicht. Fast überall in Westeros wird gehungert, es gibt kaum Nahrung. Und das ganze obwohl der Winter naht. Wie wollen die Menschen mehrere Jahre tiefsten Winter überstehen, wenn schon jetzt sämtlich Vorräte nahe zu aufgebraucht sind?
An der Mauer muss man schon bei Jon´s Ankunft sparen, 1 Jahr später holt er sich Zehntausende Wildlinge rein und ernährt sie alle.
Das ständige Hickhack um Meereen ist einfach nur ätzend. Ein Schritt vor, zwei zurück. Krieg? Nein. Frieden? Nein. Heirat hier, heirat da.
Dazu noch die ganzen neuen Parteien die irgendwelche Armeen aufstellen in die Welt schicken. Die spinnerten Eisenmänner fahren auch um die halbe Welt, ohne bislang was erreicht zu haben.

Wie viele Bücher kommen eigentlich noch? Ich sehe zur Zeit nicht wie Martin das Gesamtwerk zu einem gescheiten Ende bringen will.
Ich dachte ja einst Daeneris würde Westeros wieder vereinen, aber dazu bräuchte es bei dem Tempo wohl noch 5-7 Bücher.

Die große Stärke der ersten Bände ist mir leider total abgekommen. Ich fieberte immer mit den Starks und auch wenn es düster aussah, so bestand stehts Hoffnung. Die Red Wedding ist von daher der größte Fehler den Martin machen konnte. Für ein "WTF-Ereignis" hat er sämtliche Stark-Stränge zerschossen.

Naja, wenigstens kam Varys dann am Ende doch noch aus seinem Loch und räumt ordentlich auf

[Derek Vontanes]

Es sind einfach zu viele Stränge die Martin offen hat. Ich sehe ehrlich gesagt nicht wie er alles das was da am laufen ist in zwei Büchern zufriedenstellend auflösen kann.

1. Der Kampf um den eisernen Thron
-Tommen Lannister
-Stannis Baratheon
-Aegon Blackfyre
-Danaerys Targaryen
Allein diese Konstellation könnte ein Buch füllen. Wann kommt Dany nach Westeros, wie wird sie sich Aegon gegenüber verhalten (der bis dahin mittlerweile möglicherweise mit Arianne Martell verheiratet ist), wie wird Dorne dann reagieren? Was ist mit Stannis?

2. Die Invasion der Weißen Wanderer:
Die meisten Leser halten dies für die zentrale Bedrohung der Saga, allerdings ist bis jetzt nicht viel passiert, außer dass die Nachtwache und die Wildlinge es abgekriegt haben. Da wird noch viel kommen. Auch meiner Meinung nach Stoff um ein komplettes Buch zu füllen: Wer ist Azor Ahai? Wie will man die WW besiegen?

3. Dany in Mereen:
Wie geht der Kampf um die Stadt aus, wann kommt sie nach Westeros. Am Ende des zuletzt erschienenen Buches wird sie von einem Khalasar aufgelesen. In Mereen ist auch noch nichts entschieden im Krieg gegen Yunkai und mit den Söhnen der Harpye.

4. Littlefingers Plan mit Sansa:
Wird so aufgebaut als müsste es eigentlich große Konsequenzen nach sich ziehen. Für mich noch nicht absehbar, aber Petyr Baelish wird sicher noch eine große Rolle spielen.

5. Tyrion:
Wie gehts mit ihm weiter?

6. Der Kampf um die Macht im Norden.
Wer gewinnt? Stannis, oder die Boltons? Im Moment siehts für beide eher übel aus.

7. Manderleys Plan mit Rickon Stark.
Davos wird nach Skagos geschickt um Rickon zu finden. Das dürfte sich auch mehrere Kapitel lang hinziehen. Sollte er ihn finden stellt sich auch die Frage welche Auswirkungen das haben wird. Zum Beispiel im Bezug auf Littlefingers Plan mit Sansa.

8. Bran beim Grünseher.
Welche Rolle wird er noch spielen. Anhand der langen Vorbereitung muss es eigentlich eine Wichtige sein.

9. Jon Snows wahre Identität:
Vor allem im Bezug auf Punkt 1 interessant da noch ein potenzieller König dazu kommen könnte.
Ansonsten stellt sich noch die Frage ob der

10. Was passiert mit Brienne?
Waren ihre Reisen und ihre Suche wirklich nutzlos? Wie geht es mit ihr und Jaime und der Bruderschaft weiter?

11. Krähenauge und sein Plan.

.

13. Arya und ihre Ausbildung.
Wird sie vollständig zum Faceless Man oder bricht sie vorher ab. Was wird sie mit ihren Fähigkeiten anstellen. Auch da muss eigentlich etwas wichtiges passieren, denn Arya war immer ein wichtiger Charakter.

14. Der Faceless Man an der Citadel. Was will er dort?



Dann noch unzählige kleinere Stränge:

-Wer ist Dunkelstern und was will er?
-Der Flickenprinz, der von Quentin Martell als Bezahlung für seine Hilfe die Drachen zu fangen Pentos fordert. Was passiert wenn Doran Martell von den Schulden seines Sohnes erfährt?
-Jorah Mormonts vergebliche Liebe zu Danaerys
-Die Prophezeiung von Maggie dem Frosch über Cerseis Kinder.
-Robbs letzter Wille dass Jon sein Nachfolger werden soll. Wo ist das Pergament jetzt?
-Asha Greyjoy und ihr Plan das Königsthing mit Theon erneut ausrufen zu lassen.
(Auch hier die Frage nach den Konsequenzen. Und auch hier werden mehrere Kapitel notwendig sein um ein eigentlich unwichtiges Thema abzuhandeln)

Das sind wahrscheinlich noch nicht mal alle Handlungsstränge die gelöst werden wollen. Aber diese sind mir jetzt auf die Schnelle eingefallen. Mir fällt nicht viel ein, wie man das alles innerhalb von zwei Büchern zusammenführen kann.