"Star Wars: Episode II: Angriff der Klonkrieger"

[Ensign Kel'Har]

Synchro

Ich glaube, dass der Film in der deutschen Fassung ganz ganz viel an Atmosphäre verloren hat. Obwohl er immer noch i.O. ist.
Die Dialoge wirken einfach zu aufgesetzt. Zieht euch die Trailer auf Englisch rein, das wirkt einfach ernster und besser.
Na ja, nächste Woche das Original anschauen und dann nochmal Meinung bilden.
Trotzdem, die Lovestory hat's doch etwas verhagelt, im Gegensatz zu den meisten anderen hätte ich mir noch mehr davon gewünscht (als Kontrast zu den opulenten Grafiken und Schlachten), aber dann mit vernünftigen Dialogen und einer ernsthaften Entwicklung der Beziehung.

Zwei Chancen jetzt vertan...

[Gene]

Ich möchte noch einmal klarstellen, daß der Film sehr kurzweilig und unterhaltsam war! Die audiovisuellen Eindrücke waren ja wirklich bis auf ganz wenige Ausnahmen genial. Und besser als Episode I ist er alle Mal.

Alles was ich zur Sprache bringen wollte, war, daß der Film einige Schwächen hat, die ihn im Vergleich zur der alten Trilogie alt aussehen lassen.

Und es ist nunmal ein anderes Star Wars als wir es alle kennen. Anders ist nicht gleich schlecht, aber es ist neu und ungewohnt. Vielleicht muß man sich auch einfach daran gewöhnen...

Liebe Grüße, Gene

[Dr.Bock]

Original geschrieben von Gene
Und es ist nunmal ein anderes Star Wars als wir es alle kennen. Anders ist nicht gleich schlecht, aber es ist neu und ungewohnt. Vielleicht muß man sich auch einfach daran gewöhnen...

Ohne jetzt die alte Trilogie schlecht machen zu wollen, aber würde man einen neuen Film in diesem Stil so ins Kino bringen, würde der Film floppen.
Für unsere heutige zeit ist der Speed der alten Trilogien einfach zu langsam. Dann würden wirklich nur die Fans den Streifen sehen wollen und der Rest würd zu Hause bleiben.

Man kann einfach nicht innerhalb von 25 Jahren Filme in immer dem gleichen Stil machen.

Deshalb müssen viele hier mal von dem Trip runterkommen, dass ein "anderes" SW ein schlechtes SW ist. Und wäre es GL damals möglich gewesen, Episode 4-6 genau so schnell hinzubekommen, hätte er es wahrscheinlich gemacht.

[Data]

Original geschrieben von Supernic
Fazit: 2 1/2 Stunden grandioses Popcornkino wenn man sich von der alten Trilogie löst. Nur die "düstere Stimmung" hab ich verzweifelt gesucht (okay, als nur noch Yoda und Windu in den Hallen des Rates saßen, kam schon ein ungutes Gefühl auf) und dass er nicht an die alte Trilogie rankam, war klar. Trotzdem fühlte ich mich mehr als gut unterhalten und kann den Film für Freunde von SFX, Action und Christopher Lee nur empfehlen.

*unterschreib*

Original geschrieben von Gene
Ich möchte noch einmal klarstellen, daß der Film sehr kurzweilig und unterhaltsam war! Die audiovisuellen Eindrücke waren ja wirklich bis auf ganz wenige Ausnahmen genial. Und besser als Episode I ist er alle Mal.

Alles was ich zur Sprache bringen wollte, war, daß der Film einige Schwächen hat, die ihn im Vergleich zur der alten Trilogie alt aussehen lassen.

Und es ist nunmal ein anderes Star Wars als wir es alle kennen. Anders ist nicht gleich schlecht, aber es ist neu und ungewohnt. Vielleicht muß man sich auch einfach daran gewöhnen...

*unterschreib zum 2ten*

Ich möchte mir den Film gerne nochmal auf Engl. ansehen - wenn ich mir nämlich den letzten Trailer ("Clone War") ansehe, dann muß ich feststellen, daß ich ihn auf Engl. atemberaubend gut fand und auf Deutsch sehr mäßig...
Aber daß die dt. Synchro ziemlich in die Binsen gegangen ist, wurde hier ja auch schon desöfteren erwähnt...

Original geschrieben von COSIMO

Ohne jetzt die alte Trilogie schlecht machen zu wollen, aber würde man einen neuen Film in diesem Stil so ins Kino bringen, würde der Film floppen.
Für unsere heutige zeit ist der Speed der alten Trilogien einfach zu langsam. Dann würden wirklich nur die Fans den Streifen sehen wollen und der Rest würd zu Hause bleiben.

Welcher Mensch, der nicht 20-30 Jahre alt ist, ist den KEIN Fan der alten Trilogie?

Wieso sollte ein Film im "alten Stil" floppen? Ein FIlm ist entweder gut oder er ist schlecht - das hat nichts mit der Zeit zu tun, in der er gedreht wurde!
"Ben Hur" ist auch heute noch ein Meisterwerk, genauso wie "Das Fenster zum Hof" oder "Der Pate" etc. etc.

Man kann einfach nicht innerhalb von 25 Jahren Filme in immer dem gleichen Stil machen.

Warum nicht?
Wobei das Problem ja in erster Linie ja nicht der "Stil" des Filmes war, sondern der übertriebene (und oftmals unnötige) Einsatz offensichtlicher Computereffekte - der "Informant" von Obi Wan sah dermaßen unecht und "nicht anwesend" aus, Padme beißt ganz offensichtlich neben die CGI-Birne, Anakin reitet auf einem CGI-Monster, das unechter nicht aussehen könnte etc. etc.
Wenn ich das mit den Tieren aus der Urtrilogie vergleiche, welche einfach "real" anwesend waren, dann empfinde ich das einfach als sehr, sehr schade.

Deshalb müssen viele hier mal von dem Trip runterkommen, dass ein "anderes" SW ein schlechtes SW ist. Und wäre es GL damals möglich gewesen, Episode 4-6 genau so schnell hinzubekommen, hätte er es wahrscheinlich gemacht.

Ein "anderes" SW ist nicht gleichzeitig ein schlechter Film - aber eben kein wirklich 100% in die Saga passender Teil...

Wie oben schon geschrieben: "Die Mumie" ist kurzweiliges Popkornkino - nicht mehr, aber auch nicht weniger. Doch wäre "Die Mumie" "Indiana Jones 4" wäre ich doch mächtig enttäuscht...

Viele Grüße,
Data

[Dr.Bock]

Original geschrieben von Data
Wieso sollte ein Film im "alten Stil" floppen? Ein FIlm ist entweder gut oder er ist schlecht - das hat nichts mit der Zeit zu tun, in der er gedreht wurde!
"Ben Hur" ist auch heute noch ein Meisterwerk, genauso wie "Das Fenster zum Hof" oder "Der Pate" etc. etc.

Nunja, SW ist mehr oder weniger nen Action-Film. Und dabei kommt es auch auf die Geschwindigkeit an, welche nach unseren heutigen Standards in den alten Filmen einfach zu langsam ist. Bei einigen so genannten Action-Szenen, die damals genial waren, könnte man heute fast einschlafen.

Wobei das Problem ja in erster Linie ja nicht der "Stil" des Filmes war, sondern der übertriebene (und oftmals unnötige) Einsatz offensichtlicher Computereffekte

Ansischtssache. Ich fands nicht zu viel. Hierbei muss aber auch beachtet werden, dass Lucas Zielgruppe auch die 6-12 jährigen sind (gut, EPII war glaub ich ab ab 12 freigegeben, da stimmts nich ganz. zumindest bei EPI) und die stehen nunmal auf massig Effekte.

der "Informant" von Obi Wan sah dermaßen unecht und "nicht anwesend" aus

Naja, sah immer noch besser aus als damals der Jabba.

Padme beißt ganz offensichtlich neben die CGI-Birne, Anakin reitet auf einem CGI-Monster, das unechter nicht aussehen könnte etc. etc.

Demm muss ich zustimmen, aber das waren gerade mal weniger als eine Minute des Films.

Wenn ich das mit den Tieren aus der Urtrilogie vergleiche, welche einfach "real" anwesend waren, dann empfinde ich das einfach als sehr, sehr schade.

Naja, viel Tiere gabs ja nicht zu sehen damals. Und wenn, dann wurde nie viel gezeigt, vielleicht der Oberkörper mal ausm dunkeln. Und das sah dann natürlich auch gut aus.
Wobei ich mich da noch an diesen blauen Elefanten oder was das war erinner in EP6, wenn der mal nicht künstlich ausssah. Außerdem hab ich z.B. lieber einen nur zu 70% echt aussehenden CGI Außerirdischen, als ihn ganz weg zulassen oder einfach nen Schauspieler in nen Gummianzug zu stecken. Bie solchen Szenen geht es einfach um den Spass und die Story und nicht die perfektion der Aliens.

Ein "anderes" SW ist nicht gleichzeitig ein schlechter Film - aber eben kein wirklich 100% in die Saga passender Teil...

100%ig wird das nei passen, schließlich sind 25 jahre dazwischen. Wenn ich mir jetzt StarTrek1 und StarTrek8 ansehe, denke ich auch das gleiche.

Ich geb ja zu, es gab einige Kritikpunkte, aber so wie manche hier den Film runterziehen ist das einfach übertrieben. Scheint wohl mehr darum zu gehen einfach alles nieder zu machen, was es in EPisode 4-6 nicht gegeben hat.

[DocBrown]

Original geschrieben von Supernic
Zwei weitere Schwachpunkte gibts noch (dann geh ich zum Positiven über ), die da wären:
1.) Die lieben Dialoge. Sie waren teilweise einfach so flach, dass sogar ich mir zugetraut hätte, etwas Brauchbareres rauszuholen. Wenn Obi-Wan Anakins selbstmörderischen Sprung aus dem Flitzer (?) mit einem "Ich hasse es, wenn er das tut." quittiert, frage ich mich, was GL damit bezwecken wollte. Und wenn einer der ehrbarsten Jedimeister (Mace) gegen einen tödlichen Kopfgeldjäger und einen extrem mächtigen Sith mit den Worten "Diese Party ist vorbei." antritt, ist mir das schon ein bisschen zu viel, auch wenns cool wirkt, es passt IMHO einfach nicht zu einem derart hohen Jedi. "Meister Obi-Wan hat einen Planeten verloren, peinlich, peinlich." war IMHO unter aller Sau.

2.) Die Romanze. Ich hatte mich wirklich auf eine Romanze gefreut, doch was mir da dargeboten wurde, befriedigte mich in keiner Weise. Die Dialoge flach, die Romanze selbst schnell und wendungslos und einfach nur extrem kitschig. Wenn Padmé ( ) über die grünen Wiesen Naboos hüpft, erinnerte mich das mehr an Heidi denn an sonst was...


Nächster Pluspunkt - auch wenn die Landschaften manchmal zu sehr aus dem Computer sind, war vor Allem die Wasserwelt und die Klonproduktionsanlage einfach nur atemberaubend, genauso war Coruscant auch einmalig, das hätte sich nicht als Kulisse machen lassen. Nur die Slapstick bei der Verfolgungsjagd (wütende Verkehrsteilnehmer) wirkte ziemlich deplatziert und tat der Stimmung (mit dem "Ich hasse es wenn er das tut") wirkte deplaziert.

Dass sie so höflich waren, fand ich sogar gut, schließlich sind sie bedingungslos loyal und unterstehen im Moment noch einer einigermaßen friedlichen Organisation und nicht einem tyrannischen Imperium, klar dass da Unterschiede in den Befehlen sind.

Schlussendlich der Abschlusskampf - Heißsporn Anakin bekommt mal sein Fett weg. Endlich! Obi-Wan gegen Dooku erinnerte mich schon fast wieder an die seelenruhigen Zweikämpfe der alten Trilogie, hat mir außerordentlich gefallen. Yoda - nun ja. Den Auftritt fand ich dank PC ja zum Kotzen (okay, der lange, bedrohliche Schatten war genial ) aber im Kampfe sah man, wieso dieser verhutzelte Zwerg ein Jedimeister ist. Noch positiv war die Selbstironie als Yoda sein Laserschwert wieder einsteckte und sich wieder auf seinen Stock stürzte. Fand diese Szene nur ich so erheiternd.

*unterschreibt das mal*
Kommentare:
Absatz 1:
Nunja, das "Diese Party ist beendet" ist meinermeinugn nach cool
Das "Meister Obi-Wan hat einen PLaneten verloren..." kan man nicht einfach so sagen, Yoda stand da in einem raum voller kleiner Padawane, das er das sagt zeigt nur das er auch witz hat und nicht immer ernst ist.

Absatz 2:
Vollkommen richtig

3. Absatz:
Der Slapstick diente der Realität. Stellt dir mal vor du fährst wie ein irrer in der Rush Hour durch New York.

4. Absatz:
Die Klontruppen waren einfach nur geil. Das die höflich waren war noch besser. Höfliche Soldaten sind besser als diese hirnlosen niemalslernenden Sturmtruppen die nur drauf losballern können.

5. Absatz:
Ich fand Yoda klasse, er sah meinemrienung nach nicht CGI Mässig aus. Der Kampf war echt geil. Aber diese einfach nur beschißenen Cy-Borg HAnd die Ani da draufgesetzt bekommen hat...Hätten sie doch einfach ne neue HAnd aus ihm geklont.

[Harmakhis]

Original geschrieben von DocBrown
5. Absatz:
Ich fand Yoda klasse, er sah meinemrienung nach nicht CGI Mässig aus. Der Kampf war echt geil. Aber diese einfach nur beschißenen Cy-Borg HAnd die Ani da draufgesetzt bekommen hat...Hätten sie doch einfach ne neue HAnd aus ihm geklont.

*gegenstirnschlag*

Ja, halloooo........gerade darum geht es in der 1. Triologie doch: wie Anakin Skywalker zum Cyborg der alten Triologie geworden ist!

[Data]

Original geschrieben von COSIMO
Nunja, SW ist mehr oder weniger nen Action-Film. Und dabei kommt es auch auf die Geschwindigkeit an, welche nach unseren heutigen Standards in den alten Filmen einfach zu langsam ist. Bei einigen so genannten Action-Szenen, die damals genial waren, könnte man heute fast einschlafen.

Daß man heute bei den Action-Szenen von Episode IV-VI einschlafen würde, wage ich dann doch sehr stark zu bezweifeln - aber wenn Du das so siehst.

Sehe ich es also richtig, daß Du die alte Trilogie gähnend langweilig findest?

Leicht "provozierende" Frage: Wie alt darf ein Action-Film höchstens sein, damit er nicht "zu langsam" ist?

Ansischtssache. Ich fands nicht zu viel. Hierbei muss aber auch beachtet werden, dass Lucas Zielgruppe auch die 6-12 jährigen sind (gut, EPII war glaub ich ab ab 12 freigegeben, da stimmts nich ganz. zumindest bei EPI) und die stehen nunmal auf massig Effekte.

Also für welche Altersgruppe ist EpII denn nun zugeschnitten? Deine Ausführungen geben diesbezüglich keinen rechten Sinn...

(Mir gefiel die alte Trilogie übrigens immer - egal, ob ich 14, 20 oder 26 war/bin... )

Naja, sah immer noch besser aus als damals der Jabba.

Finde ich ganz und gar nicht - auch der CGI-Jabba aus der SE von Episode IV sah gut und recht "echt" aus - GL kann´s also theoretisch...

Ich geb ja zu, es gab einige Kritikpunkte, aber so wie manche hier den Film runterziehen ist das einfach übertrieben. Scheint wohl mehr darum zu gehen einfach alles nieder zu machen, was es in EPisode 4-6 nicht gegeben hat.

Nein, darum geht es definitiv nicht. Es geht darum, daß der Film "nur" bombastisches Popkornkino ist, dem die "Magie" der Vorgänger über weite Strecken (nicht immer!) fehlt. Daß habe ich jetzt aber auch oft genug betont - warum überliest das er ständig?

Viele Grüße,
Data

[Dr.Bock]

Original geschrieben von Data

Sehe ich es also richtig, daß Du die alte Trilogie gähnend langweilig findest?

Leicht "provozierende" Frage: Wie alt darf ein Action-Film höchstens sein, damit er nicht "zu langsam" ist?

Nein, ganz und gar nicht. Episode 4-6 gehören zu den besten Filmen die ich kenne und daher finde ich sie ganz und gar nicht langweilig.
Fakt ist aber trotzdem, das ein Action-Film mit dem Speed beim heutigen Publikum (von nicht SW-Fans) nicht wie eine Bombe einschlagen würde bzw., dann würde jeder Kritiker meinen, die Action würde zu lange hingezogen sein.

Zu deiner Frage: Ein Film wird nicht zu langsam. Nur die Erwartungen werden "schneller". Heute geht keiner mehr ins Kino um Action aller StarTrek1 oder Episode4-6 zu sehen (auch wenn ich die Filme immer wieder gerne sehe).

Also für welche Altersgruppe ist EpII denn nun zugeschnitten? Deine Ausführungen geben diesbezüglich keinen rechten Sinn...

Gut, vielleicht nen wenig umständlich ausgedrückt. Die Altersgruppe is nach wie vor die 6-12 Jährigen. Konnt ja keiner ahnen, dass wir den in Deutschland ers ab 12 freigeben.

Finde ich ganz und gar nicht - auch der CGI-Jabba aus der SE von Episode IV sah gut und recht "echt" aus - GL kann´s also theoretisch...

Gut, warten wir 20 Jahre und lassen GL Episode2 überarbeiten, mal gucken wie der Informant dann aussieht
Ne, im ernst, Jabba stand auch nur mitten im Raum und musste sich nich da umständlich hinsetzen.

Nein, darum geht es definitiv nicht. Es geht darum, daß der Film "nur" bombastisches Popkornkino ist, dem die "Magie" der Vorgänger über weite Strecken (nicht immer!) fehlt. Daß habe ich jetzt aber auch oft genug betont - warum überliest das er ständig?

Nein, das hab ich nicht überlesen, ich hab ja schon versucht klarzumachen, dass Episode 4-6 damals auch nix anderes als Popcornkino waren, auch wenn sie jetzt geniale Filme sind.

Naja, ich fand der Film hatte seine mystischen Momente, genau wie die alte Trilogie. Und perfekt müssen die Aliens meiner Meinung nach eh nicht immer aussehen. Hauptsache die Story stimmt.

[Zefram]

Ich war jetzt eben ein 2tes mal drin, und denke dass ich jetzt endgültig mein Urteil fällen kann.
Und das wird auf 5 Sterne hinauslaufen...wobei die Teile 4 und 6 je 5,5 Sterne erhalten, und der 5er bekommt 6 Sterne, weil er der beste ist.

Der Hauptgrund ist, dass letztenendes die Lovestory, die beim zweiten mal noch "schlimmer" erscheint, wirklich daneben ist...und die man besser hätte schreiben können. Des weiteren fand ich die Verfolgungsjagd am anfang ziemlich schwach (Corruscant erinnerte mich da übrigens etwas an Blade Runner). Das Speeder-Rennen in Ep6 war aber auch nich besser...
Alles in allem wurden jedoch einige schöne Dinge eingebaut, die auf die alten Filme verweisen (Obi-Wan: "Anakin, eines Tages wirst du noch mein Tod sein..." etc.)
:spoiler:
Kann es sein, dass der Todesstern aus Coruscant gebaut wird? Es sah an einigen Stellen wirklich so aus, als habe man dort mit Bauarbeiten begonnen und würde die Hochhäuser abtragen, gerade zu Ende, als Dooku zu auf den Aufenthaltsort von Sidious zufliegt.

Finde ich ganz und gar nicht - auch der CGI-Jabba aus der SE von Episode IV sah gut und recht "echt" aus - GL kann´s also theoretisch...

Dieser Jabba sah genauso künstlich aus, wie die Wesen in Episode 2, und vor allem war er massig kleiner als in Episode 1 und auch wieder massig kleiner als in Episode 6...also muss er da wohl zwischendurch ne Diät gemacht haben oder so...

Was mir auch noch sehr gefallen hat, war, dass es wirklich gelungen ist, Anakin zum einen als den begabten, netten Jungen, der um seine Mutter trauert, und gleichzeitig als Mann mit wirklich diabolischen, geradezu dämonischen Zügen darzustellen. Der Schausspieler (Christensen) schaffte es wirklich perfekt, durch sein "Profil" und seine Mimik einen kleinen Teufel zu ähneln, aber wenn er lieb schauen sollte, konnte er auch das.

Wie auch immer, ich beginne langsam zu akzeptieren, dass Star Wars nicht die Geschichte von den Rebellen gegen das Imperium ist, sondern die Geschichte von Anakin Skywalker.

[Data]

Original geschrieben von Zefram
Dieser Jabba sah genauso künstlich aus, wie die Wesen in Episode 2, und vor allem war er massig kleiner als in Episode 1 und auch wieder massig kleiner als in Episode 6...also muss er da wohl zwischendurch ne Diät gemacht haben oder so...

*lol*

Der Punkt ist ja, daß es durchaus auch zahlreiche wirklich gut aussehende CGI-Aliens gab (ich nehme mal an, daß die aus dem Computer stammen und nicht wirkliche Außerirdische waren ) - umso störender kommen einem dann die zum Teil heftigen CGI-Fehler vor, die zumindest teilweise (bestes Beispiel - Birne) absolut vermeidbar gewesen wären.

Ändert aber letzendlich nichts daran, daß die Filme total "anders" sind wie die Urtrilogie - um für mich persönlich streckenweise einfach nicht stimmungsvoll (und zwar ganz unabhängig von der Urtrilogie).

Ich werde mir den Film aber sicherlich noch das eine oder andere Mal (auf Engl.) ansehen und vielleicht mein Urteil teilweise revidieren - auch wenn ich´s nicht wirklich glaube...

Btw.:
Wie schon mal weiter oben geschrieben, haben mich die Coruscant-Szenen sehr stark an "das fünfte Element" erinnert - sogar die "Autos" waren fast schon "geklaut" (soll jetzt nicht negativ klingen - die Optik von Coruscant fand ich durchaus in Ordnung, nur die Handlung (Anakins Flug durch die Lüfte) ein Stück zu "abgehoben").

Viele Grüße,
Data

[AsH]

Gentlemen, ich springe hier... in aller Kürze, da ich gleich wieder weg muss und dem Forum damit schon wieder auf absehbare Zeit untreu werde (sorry, Data)... mal Data bei.

Episode II ist Murks. Ich bin kopfschüttelnd aus dem Kino gekommen. Die erste Hälfte des Filmes ist lahm... was eigentlich kein Problem wäre, aber die Szenen auf Coruscant wirken wie ein gigantisches ILM-Werbevideo. Man schneidet immer wieder lange "Landschaftsaufnahmen" rein, was den Erzählfluss stört. Danach wird die Story rund um Obi-Wan sogar akzeptabel, die Klonarmee, die Szene mit Yoda (einen Planeten verloren er hat), das kleine Duell gegen Jango. All das ist nett. Nicht berauschend, aber nett.

Das Problem ist die Zweithandlung mit Anakin. Face it: Mr. Hayden ist der perfekte Nachfolger der kleinen Quarktasche die den Anakin in Episode I geben durfte. Der Junge hat das schauspielerische Talent eines Ewoks auf Meskalin. Nämlich gaaar keines. Er bringt kein Charisma rüber. Keine Ausstrahlung. Nichts.

Am schlimmsten ist die Szene bevor er die Tusken abschlachtet. Dieser böse Blick. Uuuuuhhhh.... ich habe lauthals los gelacht im Kino.
Anyway. Das mit dem mangelnden Talent ist darum so schlimm, weil ein Schauspieler seine Szenen vielleicht noch hätte retten können. Vielleicht. Ich meine, hey, wer hat George Lucas eigentlich gesagt er könne Dialoge schreiben? Das kann er nämlich nicht. Die Liebesszenen waren öde und wirklich grausam gescriptet: "Wir würden eine Lüge leben, ich könnte das nicht... könntest du es?".
Die ganzen Dialoge wirken so, als habe sich Lucas den ganzen Tag lang einen "Shakespeare meets "Verbotene Liebe""-Cocktail gegeben. Diese Dialoge sind so grausam gekitscht, dass es weh tut.

Ja, ich weiss. Lucas versucht Charaktere zu erschaffen. Das Problem ist: er scheitert. Obi-Wan bleibt absolut schablonenhaft, Lucas konzentriert sich auf Anakin und Padme. Und Padme ist sogar gelungen, das gebe ich zu. Aber Anakin?
Der Junge spricht alles aus was er denkt. Sowas macht niemand. Und seine Arroganz ist so überzogen... das erinnerte schon an Boromir aus "Herr der Ringe" wo man am Filmbeginn auch gaaanz deutlich werden musste. Das Problem ist vermutlich die Diktatur... wenn er nochmal jemanden über die Dialoge gehen lassen würde, ein wenig glattschleifen. Aber so?
Sicher Episoden IV - VI hatten Minicharaktere... aber das gelang zumindest. Kleine Höhepunkte wie:

"Ich bin dein Vater Luke."
oder
"Ich liebe dich." - "Ich weiss."

Die Charaktere waren sympathisch obwohl schwarz-weiss. Die Charaktere in Episode II bleiben mir größtenteils zu oberflächlich und steril... oder sie sind, wie Anakin, total überzogen.

Dann kommt auch schon die zweite Hälfte. Und die ist besser. Was alles sagt: wenn das Reden in der zweiten Reihe landet ist Lucas in seinem Element. Es kracht und explodiert an allen Ecken und Enden. Die Massenschlacht ist beeindruckend, aber erinnert mich immer mal wieder an C&C... vielleicht ist es der Digital-Overkill, aber zum Ende hin fand ich den massenhaften Einsatz von CGI irgendwie zu künstlich. Das Problem mit den Effekten ist: sie sind perfekt, aber auch hier wieder aufgesetzt. Nicht revolutionär und in den Film integriert wie in The Matrix... aber nicht schlecht. Okay.
Sicherlich die beeindruckendste Schlacht im SW-Universum. Obwohl die Schlacht um Hoth packender war... vielleicht hätte man die Charaktere ein wenig mehr in Gefahr bringen sollen. Der einzige Tod der mich bewegte war der von Jango Fett. Der wird nämlich genauso verheizt wie schon Darth Maul...

Darth? Ah ja... Darth Sideous... und sein Handlanger Count Dooku. Für Lee keine Umstellung, der konnte prima den Saruman weiterspielen. Vielleicht wird er in Episode III besser, aber hier blieb er zu sehr im Schatten um so recht bedrohlich zu wirken. Kommt nach zwei Dritteln, sagt ein paar Sätze und geht kurz vor Schluß. Impressiv.
Dazu dann zwei "Schocks" die untergingen.
"Qui-Gon... ich war dein Lehrer." und "Yoda... ich war dein Padawan.". Aber so recht gewirkt haben die Sätze beide nicht. Gingen irgendwie unter.

Dabei ist der Film ja nicht nur schlecht. Die Details sind toll. Die Landschaften impressiv. Es gibt kleine Gags wie "Warum habe ich das Gefühl, dass du mein Tod sein wirst." oder dass Obi-Wan der Kopfgeldjägerin in der Bar den Arm abschlägt, wie er das auch mit Ponda in Episode IV machen wird [gemacht hat?]. Dass auch Anakin seinen Arm verliert. Dass man die Lars schon mal einführt. Dass die Imperialen Logos schon angedeutet sind an den Schwebern. Dass die Sturmtruppen-Captains noch Gelb lackiert sind, wie die Droiden in Episode I. Dass Boba Fett das griesgrämig guckendste Kind der Welt ist.
Die Politikstory ist eigentlich toll, wie Palpatine mit Tricks und Gegentricks Notstandsvollmachten erhält. Nur, wie die Lovestory, bleibt es auf der Strecke. Was die Lovestory zu lang ist, dass ist die Politikschine zu kurz.

Fazit: Ich ging in den Film mit folgendem Satz. "Ich will Popcornkino. Wie in Episode IV - VI (nur ohne die blöden Ewoks).".
Und das Problem ist: sogar das hat Lucas dieses Mal verbockt. Die Lovestory ziiiiieht sich und ist so grausam geschriben, dass ich hier eine goldene Himbeere für's Drehbuch rieche. Und die Massenschlacht am Ende ist zwar ein netter Ausgleich, aber bis dahin war ich so gefrustet, dass es das auch nicht mehr gerissen hat.

Es fehlt, in der Tat, die Magie der alten Teile. Wo sind diese liebenswerten Stereotype wie Schlitzohr Han Solo oder Milchtoast Luke Skywalker? Wo sind wirklich fiese Bösewichte wie Grandmoff Tarkin oder der ultracoole Darth Vader (ACHTUNG! RHETHORISCHE FRAGE!)? Wo ist der "Spaß" den man in den ersten Teilen noch hatte, als man frech was neues präsentieren konnte.
Vielleicht scheitert Lucas daran, dass er sich an den Erwartungen messen muss, aber Episode II ist für mich einfach steril. Ich fiebere nicht mit. Tut mir leid, ich kann mich nicht in die Charaktere versetzen wie in der ersten Trilogie. Vielleicht sollte Lucas das nächste Mal jemand anders schreiben lassen. Sicher, seine Grundideen bleiben erhalten, aber jemand anderes sollte sich darum kümmern, dass der Film an den Massstäben modernen Kinos ausgerichtet ist. Das heisst keine "Wir würden eine Lüge leben."-Dialoge.

Und Rick McCallum: egal wieviel du mit Merchandise verdienst. Du bist Produzent. Das nächste mal wenn Lucas in Armlänge einer Schreibmaschine kommt... ZACK!... gleich mit der zusammengerollten Zeitung auf den Kopf hauen, damit solche Drehbuchgurken nicht nochmal vorkommen.

Und ich mag Episode V immer noch am liebsten und... damit ihr wisst wer das war... habe diesem Teil nur 2 (ZWEI!) Sterne gegeben.


EDIT: Nach Anraten Datas Superman gegen Dracula ersetzt.

[Data]

Ash, Du sprichts mir aus der Seele - und ich unterschreibe alles, bis auf zwei Sachen:
- Statt Reeves spielte Christopher Lee den Count Doku und den Saruman
- Ich mag Episode VI (ROTJ) am liebsten - trotz und auch ein wenig wegen der Ewoks...

Und 2 Sterne finde ich dann doch 1 Stern zu wenig - aufgrund der Enttäuschung aber nicht ganz unverständlich...

btw: Wie lange ist "eine absehbare Zeit"?!

Viele Grüße,
Data

[Zefram]

Original geschrieben von Data

*lol*

Der Punkt ist ja, daß es durchaus auch zahlreiche wirklich gut aussehende CGI-Aliens gab (ich nehme mal an, daß die aus dem Computer stammen und nicht wirkliche Außerirdische waren ) - umso störender kommen einem dann die zum Teil heftigen CGI-Fehler vor, die zumindest teilweise (bestes Beispiel - Birne) absolut vermeidbar gewesen wären.

Diese fehler gab es in der SE imho auch schon, zum Beispiel in Ep4, als im Hintergrund einige Sturmtruppen auf solchen Tieren geritten sind...das sah einfach furchtbar unnatürlich aus.
Der Oberhammer war aber zum einen das mit der Birne; dann als anfangs Obi-Wan mit Jar Jar redet (der schaut überall hin, nur nicht da, wo Jar Jars Augen sind!) und eine kleine Seuenz, als Padme in der Arena ein Tier reitet und Anakin an hinten dran hängt...das war wirklich ein ganz mieser Effekt und sah noch viel schwächer aus, als der büffelreitende Anakin.


Dafür waren die Szenen im All imho einfach super! Seismische Bomben sind so ziemlich das ste, was ich an Effekten im Kino gesehen habe (audio und visuellmäßig).

[Gene]

AsH

Naja, zwei Sterne finde ich doch auch zu wenig. Drei können es schon sein.

Einen Gedanken will ich zu Episode II noch loswerden:
Streckenweise erinnerte mich "Attack of the Clones" an einen Leslie Nielsen Film wie "Die nackte Kanone". Also ein sehr unterhaltsamer Film bei dem man sehr oft lachen konnte - allerdings eine storytechnische und schauspierische Katastrophe.

Solange Episode II lief, hat es mir gefallen. Und wenn ich nach der Vorstellung das Hirn abgeschaltet hätte, dann würde er mir jetzt auch noch gefallen. Aber wenn man beginnt darüber nachzudenken, dann verblasst er gegen Größen wie "Herr der Ringe" und eben die alte Trilogie.

Liebe Grüße, Gene